O tejto veci už nie som ochotný diskutovať, jednoducho, tento systém mi absolútne nevyhovuje a nik ma neprinúti ho používať. Ani profesor informatiky!
Osobne považujem využívanie open-source riešení za zaujímavú alternatívu, ktorá však nemusí byť dogmaticky vtĺkaná do hláv. Kto chce, nech používa. Ale aby mi niekto na jednom počítači obmedzil práva za hranicu únosnosti v jednom systéme, pričom v inom mi dal plnú moc (rozumej, práva roota), je podľa mňa drzosť.
Z vlastných skúseností s Linuxom môžem povedať toľko: zaujal ma približne v roku 2001, prvý reálny styk som s ním mal v lete 2002, kde sa mi podarilo na niekoľko dní odstaviť normálnu prácu bokom a riešiť niečo také, ako priblblý bootloader, ktorý sa nechcel porúčať z MBR a tvrdohlavo odmietal spustiť iný systém, ako Linux. Rovnako problémy s ovládačmi boli užasné, doteraz som nevidel bezproblémovú čistú inštaláciu.
Komunita je to, čo sa zvykne vyzdvihovať. Žiaľ, moje skúsenosti sú porovnateľné s vtipmi, ktoré o Linuxe kolujú, pretože doteraz na každý môj problém boli len dva druhy odpovedí: 1. používatelia s rovnakým (stále nevyriešeným) problémom, 2. používatelia, ktorí nešetrili poznámkami o lamách, bfu a podobne, no neriešili problém.
Nepochopím niektorých ľudí, ktorí dokážu stráviť týždne pri snahe spustiť jednu hru pod Linuxom, pričom stačí nabootovať do Windowsu a o päť minút im leží pri nohách celý virtuálny svet. Označiť hodinové sledovanie kompilácie za príjemné sa taktiež nedá. Rovnako, ako použitie Linuxu bez pripojenia na internet.
Viem, všetko je len vec zvyku, ale zvykať si na spôsob “urob si sám” pri operačnom systéme fakt nechcem. Nech ma ospravedlnia všetci prívrženci Linuxu a podobne, ale ja dávam prednosť luxusu systému Windows pred každodennou úvahou na tému, ako spustím nejaký program.
A teraz ma ukameňujte… :-)
Tak som tu, prisiel som ta kamenovat. Tu mas, chytaj: BFU, RTFM, UTFG, DHCP, MNT, XYZ.
A vlastne to je jedno. Nazor mozes mat aky chces. Snad len poviem ten moj: Pohodlie Windowsu je super vec, ale ja som Linux vyskusal a po par rokoch pouzivania by som sa nikdy k Windowsu nevratil (ani ked v pohodlnosti mozno Linux stale nie je na jeho urovni, no blizi sa zavratne). Jednoducho som privyknuty na stabilnejsi system, menej priblble hlasky, pocit, ze viem, co sa deje, kedy sa to deje a ako sa to deje, ze troma klikmi totalne zmenim vzhlad mojho grafickeho prostredia a jednym klikom pri prihlasovani zmenim kompletne graficke prostredie, ze uz nikdy viac nemusim travit hodiny Googlenim driverov a uzitocneho softveru a potom dalsie hodiny hladanim seriovych cisel a crackov, jednoducho nieco natukam do terminalu alebo poklikam v grafickej aplikacii a v priebehu par sekund svoju aplikaciu mozem pouzivat. Nehovoriac o volnosti vyberu vsetkeho a cohokolvek, roznych distribuciach na rozne chute a celkovo velmi prijemnym konceptom slobodneho softveru, ktory je taky vzneseny, ze sa clovek az cuduje, ze to funguje.
Aby sa nepovedalo, Linux nie je dokonaly. Chcelo by to lepsiu aplikaciu na WiFi siete s podporovou WPA. A potom tie paradne sikovne a krasne veci ako Compizy a Beryly tiez este nefunguju na 100% (snad na 98-99,4%). Toto by ma v blizkej buducnosti urobilo uplne stastnym.
Plne suhlasim s Fasterom a vznesene pridavam: Nemam rad Windows.
Ano nainstaluje sa sice rychlo, ale to je asi vsetko. Pokial nemas potrebny softver na lokale, musis “hodiny” zhanat nove verzie na Z-ilionoch strankach, instalovat ich (sposobom Next, Enter, Next Enter,….Finish), nekonecny cyklus. Musis mysliet na to, ze existuju zle virusy, ktore Ti chcu zneprijemnovat zivot a popritom denne s hrozou v ociach pozeras na hlasku “Aplikace provedla neplatnou operaci” a klikas na “Neodesilat chybu na server”. Nehovoriac o tazkopadnosti najnovsej verzie tohto systemu, kt. neumozni PC vyuzit naplno, len zbytocne “ceca” jeho kapacity. (mal som to moznost dnes vidiet na spoluziakovom NB). Jednoducho som pred rokmi povedal tomuto systemu nie a nehodlam sa to v blizkej buducnosti zmenit. (pevne dufam, ze nase skolstvo a vlada tiez coskoro prejdu na slobodny operacny system :D, pripadne skolstvo bude davat vacsi prehlad o moznostiach alternativ)
Ano sme 2 rozne tabory a kazdy presadzujeme svoje, vyhrava tu len “sloboda volby”.
Na margo inštalácie: nainštaloval som na dva identické počítače (rozumej, rovnaký hardware, ten istý dodávateľ, všetky parametre rovnaké, snáď len sériové čísla odlišné) Linux z toho istého zdroja (rozumej, rovnaké médium). A čuduj sa svete, kým na jednom išiel Compiz úplne bez problémov, druhý počítač nie a nie naštartovať GUI. Kde urobili súdruhovia chybu?
Čo sa týka googlenia driverov, tak, aj tu u mňa jednoznačne prehráva Linux – kým pri Windowsoch ten driver s najväčšou pravdepodobnosťou nájdem, pri Linuxe sa môžem len modliť, že nejaký dobrodinec niekde zverejnil časť zdrojáku. Aj podpora 64 bitových systémov by mohla byť o dosť lepšia, keďže na nový 64 bit. PC sa nám ten Linux tiež zdráhal nainštalovať, čo sa nedá povedať o Windowse…
Pády aplikácií (ak nejaké sú, evidentne ste Windowsy opustili ešte v čase, keď boli naozaj nestabilné), sú problémom autorov, nie systému. Pády systému (áno, BSOD naše milované) sú teraz len úkazom vzácnym asi ako sneh v lete, aj to majú na svedomí väčšinou ovládače alebo fyzicky zničený hardware (tam si systém neporadí, ako inak).
Sériové čísla a cracky sú pre tých, ktorí nechcú platiť za kvalitu, aj pri Windowsoch majú dostatok (dovolím si smelo tvrdiť: viac) alternatív zadarmo. Porovnávať napríklad GIMP s Photoshopom je myslím nezmyselné, kto vyskúšal, pochopí.
A co tak hladat chybu najskor medzi stolickou a klavesnicou? Instaloval som niekolko distier na niekolko masin a ak som aj niekedy narazil na chybu, bola sposobena len mnou.
Instalacia nvidia driveru je zalezitost jedneho prikazu, tak isto aj instalacia compizu aspon teda u mna na debiane (apt-get install compiz-fusion-all), ktory sa nasledne spusta v menu clicknutim na polozku compiz-fusion-icon. Nic jednoduchsie snad ani nemoze byt a to som v obchode kde som skladal compy, instaloval compiz na kazdy jeden comp bez najvacsich problemov.
Googlenie driverov? A na co? Po cistom instale mi facha vsetko co potrebujem, snad len moje multifunkcne canon ma problemy. V krajnom pripade scompilujem jadro, co dnes nie je nic viac ako par clickov a par prikazov. A compile uz netrva 7 hodin ako kedysi.
Podpora 64bit? Nic rychlejsie a stabilnejsie som nevidel ako 64bitove distra a to aj pomale Ubuntu pred vyse rokom fachcilo jak dive. Samozrejme je pre nich menej balickov, ale to je logicke, kedze 64bit systemu su relativne mlade.
Mam dualboot a obcas bootnem widly koli CS-ku a predstav si tie trapne error hlasky na mna vyskakuju stale a to windoze fakt nepouzivam na nic ine nez na CS. Samozrejme aj linux ma svoje chyby, ale stalo sa ti niekedy ze by si schytal kernel panic, alebo ze by ti graficke prostredie pri pade zhodilo polku systemu? Mne nie. Vlastne jeden kernel panic som schytal nedavno, ked som vypol WINDOWS power buttonom. Na druhy den idem bootnut linux a vyplulo na mna kernel panic, ale ani za toho svateho neviem prist na to, AKO mi mohol WINDOWS odkurit kernel?
BSOD :D lol pokusal som sa instalovat Vistu aj 32bit aj 64 bit, a ked mi par krat vyhodilo “krasnu” modru obrazovku, otvaral sa mi vo vrecku nozik. Nejako sa to potom po par rebootoch ukludnilo, tak som dal instalovat. Samozrejme pokym sa len vsetko zinicializovalo, medzi tym by som stihol naistalovat hociake binarne distro aj zo 2 krat.
Ked uz vsetko dorobilo, rebootlo sa, ze pojde pokracovat v instalacii a co nevidim? BSOD. Tento proces instalacie som zopakoval asi 5 krat a ked mi kazdykrat vyhodilo bud iny BSOD, alebo mi zmrzol PC, tak ma to prestalo bavit a chcel som nabootovat do linuxu. Mm samozrejme MBR v prdeli..
Okrem windows 2003 server a spominanej visty som presiel na mojich strojoch vsetkymi windowsami a mozem prehlasit ze jediny windoze ktory bol fakt ze kvalitka, bol win 2000 pro aj so vsetkymi styrmi service packmi. Odvtedy sa v redmonde zacali sustredit nejako len na grafiku a zacalo to stat za hovno..
Ale inak suhlasim ze linux ma vela nedostatkov, ktore sa pravdepodobne ani nebudu riesit, pretoze by popreli samotnu filiozofiu linux.
Jeho najvacsi problem je asi decentralizovanost. Chyba mu nejake hlavne riadenie a samozrejme 2-3 distra by stacili. Tym padom by sa viac dalo sustredit na vyvoj, nie len zo strany komunity, ale aj zo strany SW spolocnosti. Ale ako som uz povedal, bola by tym poprena jeho filozofia – moznost slobodnej volby.
K tomu vtlkaniu do hlavy.. Neviem ako ty, ale ja v skole a nikde inde nepocujem nic ine len windoze hento, windoze tamto a ked sa opytam na co platit za drahe licencie, ked sa comp pouziva len na maily, tak mi je povedane, ze linux je tazky a kto s tym vie robit.. Nezostava mi nic ine len sa zasmiat, lebo ten co nevie spojazdnit napr mandrivu, suse, *buntu a podobne, asi neovplyva velkou inteligenciou.
A inak som rad ze linux nie je rozsireny tak ako XP. Preco? Kto potrebuje milionpatsto click shit dister a fora zasrane od noob otazok? Ja teda nie.
A nemysli si ze som nejaky linux geek, ja len nepotrebujem riesit reinstal kazdy treti mesiac, co uz disk nevladze ani po par defragmentaciach. Nepotrebujem sa zaoberat vecami ako antiviraky a firewali. Iptables JUST works, pokym ovsem nepotrebujem fachat specialne sluzby. Nepotrebujem updatovat kazdy jeden soft zvlast, nepotrebujem kopu dalsich nezmyselnych “doplnkov”, ktore mi widle ponukaju. Mam relativne stabilny system by default a KED CHCEM, mozem si z linuxu spravit co len potrebujem. A o to mi ide. SLOBODA.
Btw pouzitych 20% z 1.5GB ramky, pri Compiz-fusion a KDE a na kazdej virtualnej ploche spustenych xy programov, hovori za vsetko ;)
Ale s tym Photoshopom mas prvadu.. Gimp ma co dohanat.
Mne funguje Windows XP už cez 2 roky, nepametám kedy som naposledy videl BSOD a zamrznutia? Možno pár za celý čas, aj to kvôli lamerským programom. Starosť o systém? Nepoužím nič na starosť o systém, žiadne čistenie registrov a podobne. Pred mesiacom ma napadlo, že spravím reinstall, ale rozhodol som sa že len vyhodím nepotrebné veci a možem pokračovať, tak dobre mi chodí ;-)
zvycajne nezvyknem na takuto demagogiu reagovat no tento raz mi nedalo. myslim ze dobre to vystihli depi aj faster. ja mam pocit ze od leta 2002 ubehol hodny kus casu a linux odvtedy dospel. instalacie byvaju bezproblemove, user vs. root musis riesit tak isto vo windows ako aj linuxe, stabilita je uzasna… linux na desktop dozrel. porovnavanie gimp vs. photoshop je scestne nakolko, gimp nevznikal ako jeho alternativa. takisto scestne je povazovat open source licenciu za alternativu, kde mas napisane co je mainstream? a ze je nieco os neznamena ze to nemoze byt komercne uspesne a predavane..
skoda ze nemienis o tejto teme diskutovat, o vela prichadzas… stabilita, bezpecnost, skutocna sloboda… lebo sloboda volby je len castou s nej, pouzivas nieco pod cim nemas kontrolu…
Ze Ta ukamenovat? O taku vzacnost prist? ;-)
Ale jedno sa musi nechat, Linux ma pekneho tucniacika /to logo/ :))))
Stabilita? :-D Možno je to len subjektívne, ale na školských compoch kde učiteľ nainštaloval Mandrivu, to padá stále: či keď skúšali rozbehať HeroesIII cez Cenegu, keď som skúšal iné graf. prostredie, alebo len tak keď som sa prihlasoval. Skončilo to na čiernej obrazovke.
Bezproblemová inštalácia? Kamarát s triedy, keď inštaloval mandrivu ktorú nám ten učiteľ napaľoval si ju chcel nainštalovať. Ako klasický užívateľ ktorý sa nerozumie do linuxu postupoval podľa pokynov inštalátora a skončilo to tak že si vymazal celý disk. Koľkokrát čo som inštaloval Win mi to necrashlo a to mám az sebou aspoň dvadsiatku inštalácií od PII po najnovšie.
A nakoniec, sloboda voľby… No hej, ako mi pekne povedal JuRoot cez ICQ:
Linux: či si to nainštalujem alebo nie
Windows: čo si nainštalujem a čo nie
Ucitel, kamarat.. Co bude dalej? Jedna babka povedala? Predpokladam ze ty si nejake distro okrem skoly a spominaneho kamarata nevidel ani na obrazku.
“Ako klasický užívateľ ktorý sa nerozumie do linuxu postupoval podľa pokynov inštalátora a skončilo to tak že si vymazal celý disk”
Problem bude asi niekde inde a nie v linuxe. Tak isto si mozes bez problemov odkurit cely disk aj instalaciou windozov, ktora je imho o dost neprehladnejsia. Uz len ten 16 farebny graficky mod, neprida moc na usability.
TommyHot, bol by som rád, keby si príspevky podpisoval svojím menom (nickom).
Podľa mňa je dosť podstatné, to “učiteľ, kamarát”… Keď zvládne nainštalovať Windows bez problémov a Linuxom si doničí disk, tak na tom asi niečo bude. Ako môžete chcieť rozšírenie Linuxu, keď na otázku: “a to musím sformátovať disk aj svoje dáta?” nemáš inej odpovede, ako iba sústrastné potvrdenie?
Čo sa týka inštalácie Windows XP, tá je dostatočne farebná, samozrejme, pokiaľ ju nebootuješ priamo z CD, vtedy sa snaží byť čo najjednoduchšia. Ide predsa o nainštalovanie systému a nie kultúrny pôžitok. Vista je už aj v tomto dosť vpredu.
Tie príklady čo som povedal boli práve z toho bežného života v komunite ktorá s Linuxom bežne nepracuje. A práve preto som napísal aký je k nim Linux “nepriateľský” a aký si naň utvoria názor, hlavne keď majú po ruke relatívne jednoduchý a stabilný systém. Možno LInux urazil dlhú cestu ale ešte má dosť dlhú pred sebou…
Ja som skúsil Linux pár krát ako používateľ, no sklamal ma. Možno sa to bude zdať, že Windows je zvyk a zvyk je železná košela, ale nebral by som to tak.
Ide o to, že veci, ktorým sa venujem a chcem venovať, jednoducho nejdú pod Linuxom. Určite to raz možné bude. Radšej sa chcem učiť niečo, čo má pre mňa perspektívu finančného zisku, ako učiť sa Linux ako OS, čo pre mňa priamy zisk mať vonkoncom nemusí. Asi toľko odo mňa k tejto téme, i keď neskôr, ako ostatní.
ked nevies linux ani vypnut cuduj sa ze ho nemas rad.. :D hlupaci co nevedia pracovat s linuxom ho pravdaze nemaju radi …. su hlupy jak palice…. su sprosty a preto si rasej hrajes hry a klikas vo wine lolo :D :D:D:::D:D:D:D:DD: lamka
fu ms… Zvyčajne ignorujem takéto pokriky debilov, ale ty si ma vytočil priam kolosálne. Všetci obhajcovia Linuxov, pozrite, ako sa správate (niektorí)!
Pokiaľ ma označuješ za hlúpeho, prosím. Nikomu nevnucujem svoje názory. Ale keďže ma priamo urážaš, chcem Ťa upozoriť: tu si na MOJEJ stránke. To, že ty si odkázaný na doménu .tk, ktorá je hanbou a výsmechom internetu, hovorí samo za seba. Rovnako nevidím žiadny Tvoj dôvod, prečo používať Linux. Ja som v článku a komentároch poskytol dostatočné množstvo iných, pričom som nemal potrebu vykrikovať a urážať. Žiaľ, na Tvoj komentár inak reagovať nemôžem, keďže by si mu asi nerozumel…
Len tak mimochodom, v slove sprostí sa píše mäkké dlhé I (jota), keďže ide o nominatív množného čísla. O vedomostnej úrovni teda môžeme diskutovať… Rovnako slovo “hlúpI”.
Najprv si skús dokončiť základnú školu, popros niekoho, nech Ti vysvetlí, ako sa rodia deti, nech sa zbavíš všetkých komplexov a začni používať hlavu na to, k čomu bola stvorená. Držím palce.
“Ako klasický užívateľ ktorý sa nerozumie do linuxu postupoval podľa pokynov inštalátora a skončilo to tak že si vymazal celý disk”
Tak to je naprostá hovadina, keď niekto v aspoň raz v živote inštaloval aspoň Windows(nemal ho ako OEM)
tak nema čo dodrbať, iba ak je fakt naprostá lama.
Nechcem klamať, ale drvivá väčšina distier je dostupná v Slovenčine a kéééby náhodu nie tak určite v Češtine. Takže ten problém nemôže byť na strane Linuxu, ale na strane “schopného” užívateľa.
Ááá, ďalší samozvaný odborník, ktorý “bol pritom”. Skúste si moji drahí uvedomiť: vidíte to len čiernobielo: jednoducho nie je tam čo pokaziť alebo je užívateľ lama. Skrátka Linux je tam postavený do úlohy dokonalého systému…
Ale prosím Vás, to akoby som tvrdil že vývoj sa môže teraz zastaviť, lebo nič lepšie už nebude.
moj skromny nazor je, ze linux ma co dohanat vzhladom na windows.nie je dokonaly ( ale to ani windows…) ja frcim na linuxe uz asi 4 mesiace- vyskusal som 8.04 a teraz mam 8.10 a jedine co mi nefunguje spravne su vladace na grafiku. som spokojny a na windowse som bol odvtedy tak 5 krat. ale len preto ze pouzivam linux nepotrebujem kamenovat ludi co pouzivaju windows.. je to kazdeho slobodna volba a ak niekomu vyhovuje nieco ine tak nech si to ma…
Tak po prvé mnohí aj v robote aj inde na podobných”fórách” Linux vz Windows buď Windows chvália do nebies a Linuxu kopu hrob alebo opačne.
Ja sa pýtam čo stratím prechodom z Windows na Linux a čo získam prechodom z Windows na Linux skúste ma presvedčiť že je Linux alebo Windows lepší ako jeho konkurencia…
ANO! možno ma tí vaši linuxáci zakopú že som lama a podobne… ale nech ma radšej presvedčia o výhodách Linuxu nad Windowsom.
Ja napr. mam podobny nazor ako Juraj, ale vobec nepokladam za potrebne niekoho presviedcat, ze moj nazor je ten spravny, a pochybujem ze to bolo cielom tohto clanku…
Koniec koncov – kolko ludi, tolko chuti…
k prispevku fu ms 25.11.2007.
Kto nazyva hlupakov ludi, ktori si nevedia poradit s Linuxom, sam je idiot. A zvlast, ked ma evidentne problemy so svojim rodnym jazykom (koncovky pridavnych mien v mnoznom cisle). Co sa tyka Linuxu – pouzivam aj L – aj W. Nechcem sa velmi rozpisovat, (jednou rokou, poleziacky, na laptope, preto bez interpunkcie :-), preto len taky postreh z mojho okolia: asi 85tim percentam ludi by viac vyhovoval Linux, lenze ani nevedia, ze existuje, alebo sa boja vyskusat. Niektori by si aj stiahli a vyskusali, ale maju mesacny limit na mnozstvo stiahnutych dat 6GB (uchvatna uroven vacsiny internet providerov na vychodnom slovensku). A este jeden dovod – nie su si isti, ci im to farar dovoli…
nechapem niektorych tzv. “Linux guru” … sam pouzivam linux uz viac ako 2-3 roky, spravujem zopar servrov a za tu dobu mozem povedat, ze linux ma stale svoje chyby stejne ako windows. JuRoot nerobil s linuxom 1. krat, nie je mozno zbehly ako ja ci niekto iny (ja sa sam stale povazujem za linux lama), ale instalator si proste niekedy postavi hlavu a urobi si po svojom (vtedy je vacsinou problem v IOslave komunikacii s device) .. ja napriklad stale vidim niektore vyhody WIN pre LIN v urcitych veciach a to som skalny a aktivny user Linuxu … takze Vy, co sa tvarite ako BIG LINUX DADDY ste len BFU, ktori mate linux 1-3 mesiace a 10 x ste pouzili konzolu aj to s navodom a robite realnym linuxakom len hanbu …
Ja pouzivam obidva systemy a uplna spokojnost ibaze ja windows pouzivam na hranie a copirovanie cd cez alkohol samozrejme ze to existuje aj pod linux ale este som to nerozbehal :) ale nechapem ludi ktory tvrdia ze linux is best a takisto windows is best ani jeden nema pravdu pretoze kazdy sa viac hodi na ine veci linux viac na server ako windows 2003 uz len koli tomu ze je zadarmo ma vecsiu podporu …..
windows sa hodi viac na hranie tu plati keby neboli hry nebol by tak windows stvoreny a dalsie instalacia ked clovek nechape ako sa instaluje binarka v linuxe nemam co dodat kazdy sa uci ale vo windowse s instaluje uz ako bolo povedane next, next…..
a to ze niekto nevie po slovensky nieje nic nove aj majster tesar si utne ja by som krityzoval viac slovencinu nez nejaky soft vid moj pravopis nepisem diakritikou preto bo mam anglicku klavesnicu
upne suhlasim s fastrom a depim je to vec zvyku a pouzitelnosti kto nepotrebuje mat opletacky s policiou z predpokladu ze netaha kvanta filmou a pod ma dve moznosti platit za to ze vam podstrcia system na ktorom je asi (neviem to presne skor si vymyslam) 10 % free veci napr tcip ….
a mat soft zadarmo s podporou napr ubuntu je jednoduche naco mandriva ked sa naucite pouzivat prikazovy riadok nebudete mat problem v ostatnych distrach a preco ten tvoj ucitel sa stazoval ze to furt pada ??? moj nazor nekompatibilita hardweru pre mna jedno z logickych rieseni
kazdy system ma chyby pretoze ho napisali ludia a clovek s myli vela aj malo hlavne aby ich opravili a nie v pripade windowsu spravim system kde je kopec chyb podstrcim to zakaznikovy za 3 az 5 tisic 5 rokov oprravujem chyby a aj tak sa na to vykaslem blebo idem zopakovat toto znova ale aby na to skocili nahadzem tam aj nejake pekne prosterdie
v pripade linuxu je ak sa objavy problem takmer vzdy je okamzite odstraneny vdaka tomu ze je zdrojovy kod zverejneny tot moj nazor ked sa niekomu nepaci prosim to je vas nazor ja som sa vyjadril ako to vydim ja a nehovorim kazdemu co je lepsi nech si kazdy vyberie co mu vyhovuje
a co sa tyka mojich gram. chyb je ich tam dost tak mi to prepacte
ps neiesom linux guru a tak tiez sa na nom ucim sice nie tak dlho ale ak chcete rozbehat cs pod linuxom najlepsi wine mne to islo vpoho ale stretol som sa aj s clovekom nie osobne ktoremu to neslo